Мединский: РФ готова начать обмен пленными с Украиной с 7 июня

Путин: Были, по-моему, как мне докладывали, еще какие-то комментарии с украинской стороны по поводу состава и уровня нашей делегации.

Лавров: Комментарии были такие анонимные, их разогнали по средствам массовой информации. К нам никто не обращался с конкретными вопросами и с конкретными идеями. Ну, журналисты интересовались, мы разъяснили, что означает уровень помощника президента Российской Федерации.

— Поступила весьма резкая оценка от Владимира Путина по поводу последних событий, Киев, по словам президента, действует как террорист. Что это означает, конец переговоров или еще нет?

— Это значит внесение ясности, по крайней мере, в один пункт этих переговоров, что никакого саммита не будет и быть не может. Собственно говоря, и так было трудно себе представить встречу Путина и Зеленского, теперь Путин этот вопрос закрыл, и закрыл окончательно. Кроме того, в общем заявлении Путина можно прочесть и другой подтекст: Москва вполне официально провозглашает курс на снос нынешнего украинского режима, и с ним она дело иметь не будет. Что касается других вопросов, закроются ли переговоры, пока формально это не означает прекращение переговоров, потому что есть вопросы, которые можно обсуждать с кем угодно, а именно — вопросы гуманитарного характера. Кроме того, Москва не отзывает пока свой меморандум, в том числе ту его часть, которая касается условий временного прекращения огня, и там упомянут в том числе пункт о том, что должны быть прекращены поставки вооружений и мобилизационные действия со стороны украинских властей, ну и целый ряд других мер, которые обычно и сопровождают соглашение о прекращении огня. Так что я думаю, что сделан пас в сторону Вашингтона, сохраняется вероятность, что американцы каким-то образом все-таки отреагируют не только на действия в отношении поездов, когда устроили крушение поездов, в том числе одного пассажирского с человеческими жертвами, но и удары по объектам базирования стратегической авиации. Дело в том, что, мне кажется, что для самих США это оказалось довольно неприятным сюрпризом.

— Что касается США, накануне там говорили, что Трамп оставляет за собой возможность применить против Москвы санкции, при этом источники западных и американских СМИ утверждали, что тот же Трамп просил пока не продвигать законопроект вторичных санкций против покупателей российских энергоносителей. О чем это говорит, пойдут ли США на какие-то серьезные антироссийские санкции или могут взять длительную паузу?

— Если они возьмут паузу, то пауза не будет длительной. Мне кажется, что администрация не сможет слишком долго выдерживать политическое давление со стороны республиканского большинства в конгрессе. Что касается самого законопроекта, то мне видится его принятие рано или поздно неизбежным.

— Зеленский прокомментировал меморандум России, назвал его ультиматумом, по сути отверг, снова раскритиковал уровень российской делегации, предложил прекращение огня до встречи на высшем уровне, то есть он опять хочет встречаться с Путиным. Как это стоит оценивать, с точки зрения Киева?

— Мне и раньше казалось, что встреча Путина и Зеленского невозможна, а сейчас кажется это еще сильнее. Зеленский просто привык к такому методу ведения политической деятельности, это напоминает ему, очевидно, конкурс капитанов команды КВН. Но такая встреча, даже если абстрагироваться от личностей двух лидеров, вряд ли может быть результативной. О чем они могут договориться, если делегации на техническом уровне ни о чем договориться не могут, кроме как об обмене пленными, ну и о чем они могут разговаривать? Это превратится просто в пустое шоу, когда будут сыпаться обвинения, делаться громкие заявления, больше ничего из этого не выйдет, поэтому смысла в этой встрече сейчас нет никакого.

— Тут несколько компонентов. Во-первых, произошел обмен меморандумами в Стамбуле, и тексты этих меморандуов диаметрально противоположны. То есть то, что написали украинцы, это ультиматум проигравшей стороне, что в реальности сильно далеко от того, что происходит. Наш меморандум тоже фактически означает мягкую капитуляцию Украины, к которой они не готовы. Сближение этих двух крайних, достаточно отличающихся позиций очень сложно. Что касается украинских атак последних дней, то, действительно, здесь есть свои вопиющие моменты, потому что одна из атак затронула ядерную триаду РФ, что, вообще-то, могло иметь гораздо более далекоидущие последствия, а возможно, еще и будет иметь в плане ответных мер. Во-вторых, все-таки, конечно, атаки целенаправленные в отношении инфраструктуры с мирными гражданами, это все да, действительно, террористические методы, которые никакому продвижению в переговорах способствовать не будут. Украинская сторона считает, что она заставляет Россию чувствовать более значительный ущерб. Ну и, возможно, действительно, нет сомнений, что ущерб наносится, но только реакция будет противоположная, в Москве только укрепится решимость нанести Украине поражение, то есть боевые действия в этом случае будут продолжаться, и когда у Украины или ее партнеров вновь возникнет желание выходить на переговоры, эти переговорные позиции попросту могут быть хуже или гораздо хуже, чем они есть сейчас.

— Это прекращение переговоров?

— Может быть, они не прекратятся, может быть, будут решаться какие-то гуманитарные вопросы обмена пленными, может быть, формат стамбульский не умрет окончательно, но то, что сейчас он приведет к каким-то договоренностям по прекращению огня, тем более к долгосрочному миру, у меня вызывает большие сомнения.

— Белый дом накануне заявлял, что Трамп оставляет за собой возможность применить против Москвы санкции. Есть еще какие-то рычаги давления на РФ, если мы говорим про санкции?

— Санкции они могут применить, и США воздерживались от санкций после инаугурации Трампа, мы это все хорошо видели. Но тут другая проблема для них: в том, что санкции нанесут ущерб, но российская экономика так или иначе научилась функционировать в условиях санкций, и опять же на способности страны продолжать боевые действия они не повлияют. То есть они увеличат цену нашего продвижения и продолжения конфликта, но не более того, политическую волю они не поменяют, и никак они не повлияют, даже повлияют в обратную сторону — в сторону усиления решимости добиться своих целей.