А когда полностью восстановят работу больших НПЗ, наверное, не знает никто, рассказал Бизнес ФМ исполнительный директор группы компаний «Меридиан» — производителя модульных мини-НПЗ
Фото: freepik/magnific.com
Стране нужны небольшие заводы по переработке нефти, но российские власти боролись с ними на протяжении последних 25 лет. Так описал ситуацию в отрасли Петр Самсонов, исполнительный директор группы компаний «Меридиан» — производителя модульных мини-НПЗ.
В начале июля президент поддержал предложение губернатора Забайкалья создать в регионах сеть мини-НПЗ. Скажите, вы заметили увеличение продаж? Есть желающие купить такой мини-заводик?
Петр Самсонов: Увеличение продаж было тогда, когда прилетело. Первые пять дней у нас телефоны не умолкали, мы менеджеров по продажам вывели в три смены. То есть представляете, какой объем звонков и какой объем всего происходил. Но мы сталкиваемся со следующим: что у людей по факту денег нет. Человек хочет купить, банк ему не дает, потому что есть табу, НПЗ, соответственно, никаких кредитов. То есть ты должен купить первую установку, грубо говоря, за свой счет, а дальше уже начинаются программы увеличения производительности.
Сколько в реальности стоит, скажем, не одна установка, а что-то, что может действительно перерабатывать нефть?
Петр Самсонов: На самом деле и одна установка может перерабатывать нефть. Для начинающего человека, грубо говоря, вот он занимался там, не знаю, пахал поля или возил чего-то, да? У него сейчас встал вопрос: негде взять солярку. Хочу построить свой собственный НПЗ. Встает вопрос: где взять сырье? Вроде как должно появиться больше сырья, но по факту такого нет. Хорошей нефти на рынке очень мало. То есть, если ты берешь сырье плохого качества, соответственно, у тебя на выходе тоже получается продукт плохого качества.
Давайте хотя бы обозначим вилку цен. Мини-НПЗ — это дорогое удовольствие или не очень?
Петр Самсонов: Реальных производителей НПЗ, наверное, штуки четыре на рынке. Стоимость за 10 кубов начинается где-то в районе 20 млн рублей.
То есть это не то что там дешевле Lada Vesta, это уже получается в разы дороже.
Петр Самсонов: В нашей линейке для начинающих есть оборудование на метр кубический. Метр кубический в сутки при средней разгонке нефти с куба получится 300 литров бензина, 300 литров дизеля, 300 литров мазута. Это оборудование стоит 5,2 млн. А если мы говорим про промышленный, с которого можно окупиться, это минимум 10 кубов.
Обычному человеку продадут мини-НПЗ или не продадут? Нет никаких запретов?
Петр Самсонов: Продать-то мы ему продадим. Дальше он втыкается в то, что система настроена так, что объектом, который мы ему продадим, он пользоваться не имеет права. Потому что есть ограничения именно в законодательстве. Собственником может являться только юридическое лицо.
Я видел разные предположения людей, которые то ли не очень хорошо разбираются в теме, то ли это хайп, что можно установить мини-МПЗ чуть ли не в гараже.
Петр Самсонов: Можно, но как бы недолго. Если у тебя хорошие соседи, если у тебя гараж позволяет поставить установку высотой 2,5 метра, можно поставить. Но чтобы его дальше узаконить, нужен проект газоанализа, проект пожарной сигнализации. Просто так Ростехнадзор не допустит установку к работе. А если поставить ее в гараж, если плохие соседи будут, они скажут: «Воняет» — приедут проверять, и будет: «Ай-ай-ай-ай-ай».
Вы сказали, что в России четыре производителя оборудования для НПЗ. Оборудование, которое используется на больших заводах, все российское? Или мы еще как-то зависим от импорта?
Петр Самсонов: Первичка в основном — это иностранное. Она в большинстве своем использует автоматику Simence. Есть большая напряженность на самом деле. Сейчас мы сталкиваемся с тем, что даже на маленькие НПЗ сроки производства насосного оборудования, клапанов стали космические, потому что постоянно выбивается инфраструктура.
Одна из компаний, входящих в группу «Ростех», представила новый комплекс «Паутина» для защиты критической инфраструктуры от атак беспилотников. Мы пытаемся понять, это особенная сетка? Насколько хорошо защищает не от маленьких коптеров, а от больших беспилотников с боевой нагрузкой?
Петр Самсонов: Я не буду судить инженеров Сергея Чемезова, наверное, они что-то придумали все-таки. Я думаю, эта сетка вряд ли спасет, потому что мы имеем дело с легковоспламеняемой жидкостью. Через сетку по-любому пройдет струя, и она доберется до резервуара или разлива чуть-чуть нефти. Там нужно совсем немного, чтобы это все опять загорелось. По-хорошему, здесь должны быть другие решения, а не обтягивать сетками НПЗ.
Мы регулярно видим публикации в западных СМИ, в которых оценивают снижение объема нефтепереработки. Там называются разные цифры, чуть ли не на 25% у нас выбило мощности. Официально, насколько я понимаю, никаких цифр не объявлялось.
Петр Самсонов: Конечно, ее и не объявят. В чем сейчас сложность ситуации? Это назревало 25 лет. То есть начали душить маленькие НПЗ — то не подходят экологическому классу, то еще что-то. Маленькие НПЗ начали загибаться. С 2000-х годов по 2025 год количество НПЗ сократилось. То, что убивалось 25 лет, за год не восстановить. По сути вопроса, если нам, грубо говоря, наши индийские товарищи не помогут, а они уже помогают вовсю, потому что я прокатился на поезде с Кемерова до Москвы. И все станции забиты бочками, поэтому, я думаю, скоро бензин будет. Единственное — качество, то есть в Индии немного другие стандарты. Поэтому, я думаю, автосервисам будет работы очень много.
У нас еще есть белорусские соседи, тоже помогают. Правда, цены у них не очень привлекательные.
Петр Самсонов: Если тем, кто продает нефть им, сделали бы скидку, они бы сделали скидку на бензин. Потому что процессинг не такой дорогой на самом деле в Белоруссии, с учетом того, что там стоят хорошие мощности. То есть там один из мощнейших реформингов со времен СССР, который гонит хороший бензин. Поэтому если бы нефть была чуть-чуть подешевле, наверное, и стоимость бензина была б подешевле. Получается, «Транснефть» заработала, дальше переработчик заработал, опять получается, перевозчик заработал, оно и получается, что их бензин приходит там 105 рублей. А по факту, грубо говоря, рублей может быть 80. Никто не знает, сколько кто зарабатывает, но чужие деньги тоже считать нехорошо.
Поскольку мы Бизнес ФМ, не могу не задать этот вопрос — что вы думаете о мини-НПЗ как об основном бизнесе? Есть ли смысл в это инвестировать?
Петр Самсонов: К нам обращаются многие инвесторы с глупыми вопросами типа «рассчитайте нам себестоимость, сколько будет стоить литр». Я говорю: «Ребят, мы можем посчитать свой CAPEX», то есть сколько стоит наше оборудование. А дальше — это ваши переменные, например фонд оплаты труда. По факту с учетом того, что у нас сейчас происходит, в ближайшие два года это перспективное вложение. Что будет дальше, никто не знает.
