Россия и Украина согласовали крупнейший обмен пленными с начала конфликта

«Мы удовлетворены результатом и готовы продолжать контакты. О чем договорились. Первое — в ближайшие дни произойдет масштабный обмен пленными: 1000 на 1000 человек. Второе — украинская сторона запросила прямые переговоры между руководителями государств. Мы приняли этот запрос к сведению. И третье — мы договорились о том, что каждая сторона представит свое видение возможного будущего прекращения огня, пропишет это в деталях. После того как такое видение будет представлено, мы полагаем целесообразным тоже об этом продолжить наши переговоры».

— Это тот случай, когда главным результатом является сам факт переговоров. Очевидно, что ждать от стамбульского формата каких-то сенсаций, прорывов просто невозможно — хотя бы потому, что, конечно, не в этом формате будут приниматься ключевые рамочные решения о том, каковы будут базовые параметры мирного договора. Поэтому изначально завышенные ожидания были связаны в действительности с самим фактом, что российская и украинская стороны напрямую начали хоть какой-то разговор. В этом и заключается главный результат: есть площадка, она открылась, и теперь Россия ведет переговоры с Украиной. Все равно нам придется согласовывать основные параметры с большими государствами Запада, но мирное соглашение в итоге все равно подписывать с Украиной. Поэтому переговорный процесс с Украиной тоже должен идти, и Киев на этом настаивает. Отсюда и требование Зеленского о прямых переговорах с Путиным. Зеленский тоже понимает, что ему сначала придется договориться с США и Великобританией, но прямой разговор с Путиным позволяет ему расширить пространство для личных маневров и попытаться что-то выторговать в этом диалоге.

— На сегодняшний момент возможна ли прямая встреча Путина с Зеленским?

— Нет, я в ближайшее время не жду ни встречи Путина с Зеленским, ни встречи Путина с Трампом, потому что сейчас будут продолжены теневые переговоры по линии Москва — Вашингтон. Скорее всего, через уже традиционный канал — то есть господина Уиткоффа, который очень часто бывает в России. И, как мы знаем, есть план Уиткоффа, который, на мой взгляд, наиболее близок к возможному мирному соглашению. Я бы лично ориентировался не на «Стамбул 1.0», как многие делают, а именно на план Уиткоффа. Соответственно, это для нас ключевой формат. Путин примет участие в личной встрече с Трампом — а она является основной. То есть понятно, что формат Путин — Зеленский для Путина вообще не принципиальный и не ключевой. Эта встреча может состояться либо после встречи с Трампом, возможно в рамках какого-то одного мероприятия. Но Путин пойдет на встречу с Трампом только тогда, когда уже основные, базовые параметры мирного соглашения будут согласованы. Потому что бессмысленно просто так встречаться. Это у Трампа есть такая картина мира, что можно встретиться, за два часа договориться и заключить «фантастическое соглашение». Путин понимает, что сначала надо проработать все острые вопросы, а встреча уже будет означать, что действительно стороны находятся в высокой степени согласования позиций. Но пока этого нет, поэтому я не жду никакой встречи Путина с Трампом и тем более — встречи Путина с Зеленским.

— Я бы расценил это как совершенно нормальную ситуацию, потому что ожидать, что сядут две делегации и выйдут через час-два с каким-то готовым решением, было бы очень странно. Тот факт, что есть намерение продолжать этот диалог, есть понимание каких-то пунктов этого диалога, — это уже успех и шаг вперед. То, что принято решение о достаточно большом обмене военнопленными, — тоже хороший знак, потому что он, несмотря на то что это все-таки достаточно небольшой результат, свидетельствует о том, что такие результаты возможны. Я думаю, что для первого раунда и для начала это уже неплохо.

— Стоит ли надеяться на продолжение переговоров? Мединский говорит, что готов продолжать контакты, при этом сроки и даты не называет. Закончится ли пауза?

— Я думаю, что продолжение переговоров вполне возможно. По крайней мере, эти переговоры не были сорваны, и по результатам есть пусть небольшой, но конструктив, так как стороны договорились обменяться планами по параметрам прекращения огня. Я думаю, что следующим актом, следующей итерацией могла бы стать встреча для обсуждения этих параметров и, возможно, иных вопросов. Проблема сложная — здесь возможны шаги вперед и назад, два вперед — один назад при хорошем раскладе. Поэтому, если возникают какие-то сложности на пути, в этом нет ничего удивительного с учетом сложности проблемы.

— Украинские СМИ сообщают, что Зеленский и европейские лидеры уже позвонили Трампу по итогам контактов. Какова может быть реакция Вашингтона?

— Я думаю, что реакция Вашингтона должна быть достаточно положительной с учетом того, что все-таки переговорный процесс запущен и переговоры не сорваны. Если бы они были сорваны — это был бы другой разговор. А так — они начались, и процесс запущен.