Как расплатиться цифровыми рублями? Почему банкирам не очень интересна новая форма национальной валюты? И почему мошенникам будет сложно украсть цифровые рубли? Об этом в интервью Бизнес ФМ рассказал глава думского комитета по финансовому рынку Анатолий Аксаков
Председатель комитета Госдумы РФ по финансовому рынку Анатолий Аксаков на XXVI Петербургском международном экономическом форуме. Фото: Валерий Шарифулин/ТАСС
Сегодня у нас валютная тема. С 1 сентября стартует широкое внедрение цифрового рубля. Это третья форма национальной валюты наряду с наличными и безналичными деньгами. И сегодня у нас на связи Анатолий Аксаков, председатель комитета Государственной думы по финансовому рынку.
Анатолий Геннадьевич, здравствуйте.
Анатолий Аксаков: Здравствуйте.
По вашим ощущениям, по вашим впечатлениям, по вашим данным, бизнес, обычные люди знают, что такое цифровой рубль, и вообще понимают, что им надо сделать, чтобы начать им пользоваться с 1 сентября?
Анатолий Аксаков: Я бы так сказал: те значимые банки, которые должны обеспечить использование цифрового рубля, знают, что делать. Они уже подготовили всю свою инфраструктуру для того, чтобы обслуживать клиентов, которые захотят оплачивать или получать оплату цифровыми рублями. Некоторые представители бизнеса были включены в тестирование цифрового рубля в своих расчетах, платежах. И некоторые граждане, примерно около 5 тысяч, также были вовлечены в процесс использования цифрового рубля.
Я, как известно, первый получил зарплату цифровыми рублями и уже использовал цифровой рубль для оплаты покупки товаров в магазине, который принимал цифровые рубли. Ну и пообедал тоже, оплатив этот обед цифровыми рублями, сделал благотворительные взносы двум организациям, которые принимали цифровые рубли.
Давайте вот чуть-чуть подробнее. Как это происходит?
Анатолий Аксаков: У меня, как и у подавляющего числа наших граждан, есть в смартфоне банковское приложение, и я, зайдя в это банковское приложение, открыл — у меня была такая возможность, поскольку я был участником эксперимента, — страничку, связанную с цифровым рублем. Эта страничка на самом деле обеспечивает переход от обычных банковских приложений к приложениям Центрального банка. Ну и дальше уже начал работать, переводить деньги, используя уже платформу Центрального банка для перевода цифрового рубля.
Крупные сети, ретейл, маркетплейсы уже отрапортовали о готовности к расчетам цифровым рублем, но мы недавно делали материал, опрашивали бизнес — и далеко не все оказались готовы к этому цифровому рублю. Это почему так, как вы думаете?
Анатолий Аксаков: Я думаю, что это консерватизм мышления. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Можно, перефразируя эту фразу: пока не наступил момент использования цифрового рубля, то и зачем. Я встречался со студентами в Чувашском университете и спросил, кто использует криптовалюты. К моему удивлению, 30% аудитории подняли руки. Я к тому, что молодежь быстрее ко всему этому тянется, к этим новшествам: потрогать, пощупать. И я спросил: будете ли пользоваться цифровым рублем? Да, конечно, будем проверять, что это такое и какие преимущества.
Не так давно, в июле, если не ошибаюсь, Герман Греф заявил, что цифровой рубль ему не интересен и не нужен ни как физлицу, ни как главе банка. Тогда возникает вопрос: а кому вообще нужен цифровой рубль?
Анатолий Аксаков: Если переводите деньги с одного счета на другой счет, кому-то переводите деньги, если вы это осуществляете в банковской системе, одним из банков, как известно, руководит Герман Греф, то вы платите банку за определенные транзакции. Особенно платят юридические лица: эквайринг-платежи довольно крупные суммы составляют. Естественно, банки на этом зарабатывают. В данном случае эквайринга практически не будет. Юрлица будут платить 0,3% от суммы сделки, а эквайринг — больше 1%, зачастую 1,5%, а иногда и 2% бывал. Поэтому в этом плане банки могут потерять часть заработка, поскольку расчеты перейдут в информационную систему Центрального банка. Поэтому те, кто руководит коммерческими банками, естественно, не очень заинтересованы в том, чтобы эти операции уходили из банковской системы.
Ну хорошо. А для людей-то чем ценен цифровой рубль? Им же для того, чтобы расплатиться, его надо сначала конвертировать из безналичных рублей.
Анатолий Аксаков: Нажали на две кнопки. На кнопку в коммерческом банке, где вы держите деньги на счете, и деньги благодаря нажатию второй кнопки переходят в информационную систему Центрального банка, уже превращаются в цифровой рубль. Они, кстати, равны: что на счете в банке, что на счете в информационной системе Центрального банка, то есть один к одному. Дальше нажимаете на третью кнопку и отправляйте деньги туда, куда хотите отправить.
Если я правильно опять же понимаю: если у тебя есть кошелек в системе ЦБ с цифровым рублем, эти рубли там лежат, но с ними ничего не происходит, никаких процентов по ним не начисляются?
Анатолий Аксаков: Да. Вы не можете формировать депозиты на счете Центрального банка, в информационной системе Центрального банка. Ну и никаких дополнительных платежей вы не сможете получать в этой информационной системе. Если вы хотите зарабатывать на тех деньгах, которые у вас есть, в данном случае вам лучше держать деньги на счете кредитной организации. И, кстати, я уверен, что внедрение цифрового рубля как раз сподвигнет кредитные организации включать различные стимулы для людей и для бизнеса, чтобы деньги все-таки находились не на платформе Центрального банка, а в коммерческих банках. Это тоже благо, поскольку от этого выиграют клиенты коммерческих банков. Появится новый стимул для того, чтобы работать с банком.
В СМИ достаточно активно обсуждалось, что для бюджета цифровой рубль — это очень хорошо, потому что абсолютная прослеживаемость платежей. Это действительно так?
Анатолий Аксаков: С моей точки зрения, да. И самый главный плюс цифрового рубля — вот на первом этапе задействование его в бюджетном процессе. И вот, поскольку я депутат от Чувашии, у меня есть договоренность с главой Чувашии Олегом Николаевым, чтобы финансирование ряда проектов из госбюджета Чувашии осуществлялось с использованием цифрового рубля, с использованием так называемых смарт-контрактов. Уже были проведены переводы из бюджета одной из организаций, которая задействовала цифровые рубли, пока только в уплату налогов. То есть вернула эти же цифровые рубли в бюджетную систему республики. Но мы как бы опробовали саму инфраструктуру, как она работает. Дальше мы отрабатываем идею смарт-контрактов, когда деньги будут автоматически переводиться исполнителю госконтракта и там люди не будут фактически задействованы. Компьютер будет определять, в какой момент сколько денег должно будет переводиться исполнителю госзаказа.
Регулярно появляются публикации о том, что зарплаты бюджетников, социальные выплаты, пенсии — все это переведут на цифровой рубль. ЦБ это регулярно опровергает. И все равно эта тема время от времени возникает. С чем вы это связываете и как к этому относиться?
Анатолий Аксаков: Я думаю, что прежде всего идет информационная атака, причем из-за рубежа. Все, что можно использовать для раскачки моральной обстановки, политической обстановки, задействуют. Естественно, все, что новое, все, что неизведанно, не опробовано людьми, является хорошим инструментом, который можно задействовать для того, чтобы покачать нервную обстановку. Это бред. И только практика сможет опровергнуть этот бред. Но практика уже наступает с 1 сентября текущего года. Поэтому люди быстро увидят, что никто никого заставлять не будет использовать цифровой рубль. Не хочешь — не ешь. Вот и все.
Короткий вопрос. Мошенники, кибермошенники, телефонные мошенники, какие угодно мошенники — они смогут украсть цифровые рубли?
Анатолий Аксаков: Смотрите, здесь двойная защита. То есть цифровой рубль лучше защищен, чем рубль, который находится в банковской системе коммерческих банков, поскольку, чтобы войти на счет, где лежит цифровой рубль, то есть счет в инфраструктуре Центрального банка, надо преодолеть две преграды. Сначала войти в инфраструктуру коммерческого банка и, преодолев инфраструктуру коммерческого банка, надо преодолевать инфраструктуру Центрального банка. Она очень и очень защищена.
Чего мы ожидаем от внедрения цифрового рубля? И, собственно, когда можно будет говорить о каких-то первых результатах?
Анатолий Аксаков: Первое, что я ожидаю, — это как раз вот использование цифрового рубля в бюджетном процессе. Дальше, я уверен, и коммерческие предприятия включатся в этот процесс. Многие предприятия испытывают проблемы, когда они финансируют какой-то проект, тоже сталкиваются с тем, что деньги не по целевому назначению уходят. И в результате проект рассыпается. Как раз в этом направлении я ожидаю, что активно будет задействован цифровой рубль. То есть финансирование бюджетных программ и тех проектов, которые бизнес хочет реализовать. Первые итоги будем подводить уже, я думаю, в начале следующего года. И, очевидно, тема цифрового рубля тоже будет в центре внимания.
Ну что ж, теперь мы тоже в каком-то смысле в теме цифрового рубля. Мы беседовали с Анатолием Аксаковым, председателем комитета Государственной думы по финансовому рынку. Анатолий Геннадьевич, спасибо большое за уделенное время.
