Бизнес ФМ побеседовала с членом наблюдательного совета Ассоциации цифровых платформ и главным стратегом ВЭБ.РФ Михаилом Хомичем о том, что такое национальное достояние России, как его сохранить в текущих непростых условиях и почему платформенная экономика с нами навсегда
Михаил Хомич. Фото: Артем Геодакян/ТАСС
Взаимные удары России и Украины по объектам e-commerce продолжаются. Накануне под Тулой горел очередной склад Wildberries, а под Киевом был уничтожен крупнейший склад местного маркетплейса «Розетка». Атака на маркетплейсы — это прямые удары по малому и среднему бизнесу.
О возможных мерах поддержки, о том, имеют ли право селлеры на критику платформы, и о том, какое будущее ждет платформенную экономику в России, мы поговорили с членом наблюдательного совета Ассоциации цифровых платформ Михаилом Хомичем.
Беседуем с членом наблюдательного совета Ассоциации цифровых платформ Михаилом Хомичем. Сегодня у нас тема о национальных достояниях. В числе таковых в своем авторском телеграм-канале с легкой руки Михаил назвал Wildberries. Михаил, почему у вас возникла мысль высказаться именно таким образом?
Михаил Хомич: Я думаю, что у нас в стране очень много классных, замечательных продуктов, которыми нужно гордиться, и все плохо с умением продавать. Если посмотреть какие-нибудь западные выступления, то вы замечаете, что люди очень часто говорят: «Да это лучшее в мире», — вообще не задумываясь, лучшее это в мире или нет. А мы всегда как будто скромничаем. И мне кажется, это такая наша национальная особенность, и она может быть, конечно, и прекрасна, но получается, что мы о своих мало говорим хорошо. Все, что делают российские предприниматели, — это вообще-то национальное достояние. И не так много в мире стран, у которых существуют такие платформы. Wildberries — крупнейшая платформа Восточной Европы, России. И как бы это уж точно повод гордиться, и она не с неба прилетела, а создана предпринимателем. И я подумал, что у нас есть и другие примеры, но это точно повод чем-то гордиться. Я думаю, вот даже вы, когда едете в такси, вы пишете только о неудачных поездках, если там водитель нахамил. А если поездка прошла хорошо, вы вряд ли что-то об этом хорошее напишете, ну, потому что это скучно.
Там я, как правило, ограничиваюсь оценкой «пять» и больше ничего не пишу.
Михаил Хомич: А вот если что-то не так, то я сам за собой замечаю, что могу написать: «Вы посмотрите, как чудовищно». И в этот момент как будто мы думаем, что все эти блага просто с неба свалились, а ведь они сделаны предпринимателями, которым на самом деле очень приятно, если их работу публично оценивают. Вот примерно так я среагировал, поэтому я считаю WB как предпринимательский продукт национальным достоянием.
А по каким критериям наши маркетплейсы, в частности тот же Wildberries, действительно в мировых лидерах, на ваш взгляд? То есть бизнес был основан в 2004 году аж, но тем Wildberries, который знает каждый россиянин, он стал, наверное, году в 2020-м все-таки.
Михаил Хомич: Ну да, во-первых, была потрясающая сделка с Russ, когда никому еще не удавалось две такие платформы разные онлайн и офлайн скрестить, а это здесь действительно история успеха. Вот после этого, наверное, Wildberries и стал действительно тем Wildberries. Вы знаете, по каким критериям? Тут все можно посмотреть, и это сотни тысяч ПВЗ, и это оборот, и это количество сотрудников. Мы сами понимаем, что это очень большая системообразующая компания. Мне как члену Ассоциации цифровых платформ больше всего, наверное, дорог проект «Платформа роста». Это когда на RWB подтащили предпринимателей из малых городов. То есть буквально дали взлететь очень маленьким компаниям. Вы знаете ли компанию «Мякиши» из Великого Новгорода? Не уверен. А это классные детские игрушки, да, или какие-нибудь замечательные продукты из совсем маленьких городов, да, они появились на этой платформе. И вот это для меня тоже национальное достояние. И когда говорят, что подумаешь, — ну, не «подумаешь». Это речь не только даже о RWB, речь о тысячах предпринимателей. В том числе какой-нибудь «Крымской розе», которая делает классную косметику. Вот если вы сейчас пройдете по улицам Москвы, вы увидите на билбордах RWB таких предпринимателей сотни и сотни. Вот это тоже наше национальное достояние, не только RWB, но и малые предприниматели. Они же запустили еще и экспорт, понимаете? То есть условно ты сегодня в Удмуртии что-то делаешь, а послезавтра ты, например, на рынке Узбекистана продаешься.
Михаил, в отношении Wildberries сейчас, особенно сейчас звучит критика со стороны селлеров, они в том числе регулярно пишут письма на Бизнес ФМ, говорят о ворохе проблем. Навскидку: не получается вывести товар со склада, не дают распродать остатки за дешево, нет компенсаций за потерянный товар. А как вы считаете, критика обоснованна со стороны селлеров, учитывая, какие события сейчас происходят вокруг маркетплейса?
Михаил Хомич: Я считаю, что селлеры и предприниматели имеют право на критику RWB, и это нормальный процесс. Я просто знаю многих коллег из RWB, и мы в Ассоциации цифровых платформ тоже следим за работой, видим, насколько им сейчас тяжело. Я б, конечно, в этот момент не то чтобы сильно критиковал. Но вместе с этим на критику имеют право как раз те, кто с RWB и взаимодействуют. Это селлеры и предприниматели. И я это воспринимаю нормально. А когда критикой начинают заниматься все, это меня всегда удивляет. Это же все разгоняется зачастую не предпринимателями. Вот если посмотреть, сколько сейчас RWB сделало выплат, а это почти 200 тысяч предпринимателей. Я это воспринимаю как ребята большие молодцы. Наверняка они делают что-то не максимально быстро, но если бы у меня сейчас что-нибудь горело каждый день, то я вообще не знаю, как я себя вел бы. Может, я бы закрылся и сказал: «Господи, давайте разберемся с ситуацией, потом будем делать выплаты». Нет, они так себя не ведут. Ответ на ваш вопрос состоит из двух пунктов. Первое — наверняка имеют право. Пусть критикуют, наверное, нужно понять текущую ситуацию, повторюсь, очень нестандартную. Но когда критикуют малый бизнес и селлеры, это нормально. А когда это критикуют просто со стороны экспертов и комментаторы — это немножко другая история. И еще один важный момент про RWB и малый бизнес: имеют ли пчелы право критиковать мед. Ну, то есть, понимаете, если не будет малого бизнеса на RWB, то не будет RWB. RWB кровно заинтересовано, чтобы у малого бизнеса и у селлеров все было хорошо. И у малого бизнеса и селлеров всегда есть свой выбор. Они могут сказать: «Мы не продаемся на RWB, мы идем на другие маркетплейсы, или мы строим свои платформы». Такие кейсы есть. И в чем-то этот путь будет более правильный. Не буду рекламировать конкретные бренды, но вы сами знаете бренды, которые нельзя найти на маркетплейсах. Это их стратегия, и, возможно, она окажется верной. Если ты идешь на платформу, то дальше ты сталкиваешься с тем, что тебе может не понравиться, но ты получаешь в подарок распространение, пиар. Ну, то есть это нормальный бизнес-процесс. И понятно, что Wildberries заинтересована в успехе малых предпринимателей на 100%, потому что это их успех.
Вот когда бьют по маркетплейсу, когда маркетплейс несет ущерб, самым прямым образом бьют и по малому и среднему бизнесу, что логично, что понятно. Ему сейчас можно только посочувствовать, на ваш взгляд? Или есть все-таки какие-то конструктивные предложения? Что делать в такой ситуации?
Михаил Хомич: Вы знаете, сколько я себя помню, малому бизнесу все в основном сочувствуют. Но вот что бы ни случилось, я думаю, что то, что будет оставаться всегда, — это малый бизнес. Ну, просто потому, что людям это нужно. То, что сейчас появляются классные бренды одежды региональные, кофе из Нижнего Новгорода, — это всегда останется, это всегда нужно. Поэтому сочувствовать нужно слабым, а предпринимателям нужно не сочувствовать, им нужно не мешать. И еще нужно их рекламировать. Пока о хорошем продукте все узнают, уже плохие займут все полки и зарекламируются. Что точно нужно делать — это больше продвигать наших предпринимателей. А так малые предприниматели справятся. И каждый раз, когда появляется кто-то, кто кричит «караул!», — скорее всего, это не малый предприниматель. Я понимаю, какие сейчас жесткие проблемы у малых предпринимателей. Сейчас действительно нестандартная ситуация, но повторюсь, что если малому бизнесу не мешать и его продвигать, то у них всегда все будет хорошо. Там самые крутые ребята.
Вот если бы вам завтра позвонили и сказали: «Михаил, хотели бы с вами проконсультироваться, а какие меры поддержки сейчас платформам-маркетплейсам вы бы посоветовали?» Проходила такая информация о том, что правительство раздумывает над тем, чтобы поддерживать маркетплейсы в этой непростой ситуации. Но пока конкретных мер, прямо конкретного списка не предоставлено. Что бы вы туда точно включили?
Михаил Хомич: Прямо сейчас все платформы работают по двум направлениям. Первая история — это как поддержать платформы, когда у тебя прямой ущерб, ну, вот, наверное, нужно подумать о том, как поддержать платформы. Но второе, может быть, даже более главное — это как поддержать тех, кто на платформах. Хочется, чтобы люди поняли, что без них платформы не выживут. Поэтому поддержать нужно и предпринимателей. Если мы говорим о конкретных мерах, то здесь, конечно же, спецусловия для предпринимателей и специальные пакеты продвижения. Что касается выплат, понятно, что для начала нужно действительно просто посчитать ущерб. Вот это первая история. Но я всю жизнь говорю, что нужно думать о немонетарных мерах продвижения предпринимателей и, возможно, сейчас помогать больше и быстрее выходить на новые рынки, отдельно продвигать, как всегда, вопрос экспорта. А если говорить о монетарных, может быть, подумать о каких-то инструментах восстановительного кредитования. Как привлечь средства на восстановление ситуации, на восстановление спроса? Но, повторюсь, все сейчас платформы занимаются тем, что предлагают два пакета мер: поддержка платформ и поддержка тех, кто на платформах. Хотим мы или нет, платформенная экономика с нами навсегда. А сейчас не спорят, там, знаете, сети или платформы. Сейчас все понимают, что будущее за платформами. Почему? Потому что сети выбирают тоже для себя путь построения платформ.
Спасибо. Поговорили на тему того, что все-таки в современной России по праву можно считать национальным достоянием и как это достояние уберечь. С нами был член наблюдательного совета Ассоциации цифровых платформ Михаил Хомич. Михаил, спасибо.
Михаил Хомич: Предприниматель России — наше национальное достояние.