Главный редактор Бизнес ФМ Илья Копелевич побеседовал с Дмитрием Срединым, руководителем департамента по работе с клиентами рыночных отраслей ВТБ. Каково состояние и финансовая стратегия бизнеса в условиях высокой ключевой ставки и каковы прогнозы ее снижения?
Cтарший вице-президент Банка ВТБ (ПАО), руководитель Департамента по работе с клиентами рыночных отраслей. Фото: МГИМО / МБ
Здравствуйте! У нас Дмитрий Средин, руководитель департамента по работе с клиентами рыночных отраслей ВТБ. Дмитрий, главная тема — ставка, она давно главная тема. Есть какой-то консенсус уже, что она явно должна снижаться и так далее, что охлаждение, что почти рецессия, но есть более точные, как правило, в экономике показатели, что, когда ставка высокая, долговая нагрузка непосильная, происходят банкротства. Банкиры видят раньше всех и даже иногда говорят, что это не так уж страшно, это нормально, что часть бизнесов банкротится, их место занимают те, которые сильнее. Но в действительности есть ли банкротства, есть ли признаки предбанкротного состояния в корпоративном сегменте?
Дмитрий Средин:Во-первых, высокая долговая нагрузка — это всегда тяжело для любого заемщика. Процентные ставки текущие при текущей денежно-кредитной политике, они оказывают, конечно же, гигантское давление на денежный поток всех наших клиентов. Отвечая напрямую на ваш вопрос, массовых банкротств мы не видим, неплатежеспособные заемщики находятся в нормальных предельных значениях для банковской системы, есть ряд заемщиков, которые уже начинают испытывать сложности с обслуживанием своих долгов. Те компании, у которых были запасы денежные, была денежная подушка, мы видим по их квартальной отчетности, что эта денежная подушка постепенно сходит на нет и они в будущем будут испытывать сложности, в случае если ставки сохранятся на текущих уровнях. Но мы сильно заранее часто видим то, что будет происходить с нашими клиентами, и заранее готовимся к каким-то сложным ситуациям и, возможно, поменяем графики погашения либо пойдем навстречу клиентам, чтобы все-таки не допустить какую-то ситуацию, как банкротство, потому что мы тоже не заинтересованы в том, чтобы наши компании банкротились, чтобы бизнес исчезал. Будучи системообразующим банком, мы в том числе думаем, как это будет сказываться на всей экономике, потому что все отрасли российской экономики как минимум очень сильно связаны друг с другом.
А на депозиты бизнесы, корпоративные клиенты складывают денежки, депозиты у них растут так же, как у населения?
Дмитрий Средин:Депозиты растут, но в нормальных каких-то пределах, то есть какого-то лавинообразного роста остатков на счетах мы не видим.
Ну так вот то, чего все боялись: чем вкладывать деньги, лучше вывести деньги из оборотного капитала и положить на депозит, потому что депозит принесет больше, чем в бизнесе.
Дмитрий Средин: Мы такого не видим на уровне корпораций, но на уровне собственников бизнеса такое иногда наблюдается.
Но это уже от их полученных доходов, не из оборота.
Дмитрий Средин:Да. Это за счет дивидендов. Им, возможно, легче держать деньги на депозите, чем вкладываться в ценные бумаги, потому что речь идет о существенных суммах. И многие мудрые бизнесмены, имея гигантский опыт, если мы говорили про крупный бизнес, которые прошли большое количество разных экономических циклов, понимают, что надо иметь достаточный капитал, чтобы быстро реагировать на какие-то возможности на рынке, а ценные бумаги сложно будет продать быстро при необходимости.
Инвестиционные процессы замедлились? Насколько замедлились и в каких отраслях это особенно заметно?
Дмитрий Средин:Мы видим явное замедление инвестиционных процессов, в основном компании тратят деньги на поддерживающие капексы, какие-то длинные инвестиционные проекты либо заморожены, либо отложены на какой-то неопределенный срок. Самые большие сложности испытывает уже набившая оскомину всем угольная промышленность, которая попала в вилы снижающихся цен, увеличивающейся логистической нагрузки, на операционные расходы и очевидные санкционные риски. Строительная промышленность испытывает сложности, потому что снижение льготной ипотеки, высокая процентная ставка, рост стоимости стройматериалов — все это приводит к непростой ситуации у большинства компаний.
Какие форматы финансирования со стороны корпораций наиболее востребованны сейчас?
Дмитрий Средин:С точки зрения классических банковских продуктов краткосрочное кредитование самое востребованное, как вы упомянули ранее — финансирование оборотного капитала, это такая важная составляющая. Долгосрочные кредиты...
Ну да, потому что это просто поддержание жизни предприятия.
Дмитрий Средин: Конечно, да.
Не рост, а поддержание жизни. И деньги нельзя от этого изъять и положить на депозит.
Дмитрий Средин:Конечно, никто свой бизнес терять не хочет, его нужно поддерживать. Долгосрочные кредиты, с одной стороны, менее востребованы нашими заемщиками из-за высоких процентных ставок, потому что вложиться в строительство завода под 25% годовых нерационально, потому что вряд ли ты эти деньги отобьешь в каком-то обозримом будущем.
Но ведь банки, наверное, всегда предлагают плавающую ставку, привязанную к «ключу», для корпораций.
Дмитрий Средин:Согласен.
Сейчас ты берешь под эту ставку, но если ты уже видишь, что к концу года она будет другой, можно и рискнуть или смельчаков пока особо нет?
Дмитрий Средин:С одной стороны, согласен, с другой стороны, ясновидением большинство наших заемщиков не обладают, и поэтому рисковать тоже мало кто хочет. С другой стороны медали, сами банки не готовы кредитовать под такие ставки в длинную.
В том числе по нормативам, потому что долговая нагрузка будет с этими процентами.
Дмитрий Средин:С одной стороны, долговая нагрузка, с другой стороны — способность возвращать эти деньги, потому что, естественно, когда ты даешь кредит на семь лет, ты смотришь на отчетность компании, прогнозно-финансовую модель, и ты понимаешь, что не факт, что по ставке текущей ты сможешь эти деньги вернуть.
Есть ли прогноз, при каком снижении ставки эти замершие процессы начнут возрождаться с нормальным темпом?
Дмитрий Средин:Точную цифру, конечно, назвать невозможно, потому что есть разные отрасли, которые находятся на разных циклах, но в целом то, что я слышу от наших клиентов даже сегодня на питерском экономическом форуме, все очень бы были бы рады ставке в районе 15% в этом году. Посмотрим, насколько это их обрадует, если это произойдет.
Что ж, будем ждать этого самого Нового года и волшебного Деда Мороза.
